mir ist die seit Jahren unselige Diskussion aufgefallen, mit der yasni angegriffen wird. http://www.personensuche.be ist eine Antwort auf diese Diskussion. Immerhin mische ich seit 1997 mit eigenen Internetseiten mit.

Eben stelle ich fest, daß meine Antwort auf Deine Frage bereits veröffentlicht ist: “Die führende Personensuchmaschine ist zweifellos yasni.de. Dies wird deutlich an den täglichen Änderungen, die im yasni-Archiv dokumentiert sind. Allerdings nerven seit Jahren die Diskussionen um yasni.de. Vielleicht ist meine Satire zum Thema die richtige Antwort für die Suchmaschinen-Bots. Satire lebt von der Übertreibung und von der Überzeichnung.”

Freundliche Grüße
Hans Kolpak

Schaumerma

zu AZ 308 O 449/03:
Es wurde zwar eine Urheberrechtsverletzung festgestellt, Google muss allerdings keinen Schadensersatz zahlen, weil es für Suchmaschinen nicht üblich ist, für geschützte Bilder zu bezahlen.
http://www.openpr.de/news/205050/Thumbnails-verletzen-das-Urheberrecht-aber-Suchmaschinenbetreiber-haften-trotzdem-nicht.html

zu AZ 308 O 42/06 & AZ 308 O 248/07:
Google hat gegen diese Urteile Berufung eingelegt, die sollten wir abwarten, bevor wir die Legalität der Bildersuche von Google in Frage stellen.
Beide Prozesse scheinen aber im Kern den gleichen Inhalt wie “AZ 308 O 449/03″ zu haben.

Gibts auch Prozesse, in den rechtskräftige Urteile gefällt wurden?

Persönliche “Angriffe” ignorieren Sie haben aber keine scheu andere persönlich anzugreifen.

Und gegen eine rein sachliche Kritik habe ich nichts einzuwenden, sie ist mir sogar herzlich willkommen.

Und entschuldigen Sie, das meine Kritik gegen Sie, als Angriff von Ihnen gewertet wird.

Zu Ihrer Information – weitere Urteile kann ich nachreichen sobald mir alle Aktenzeichen im Zuge einer Recherche vorliegen.

Aktenzeichen AZ 7 O 8506/07 – Landgericht München
Aktenzeichen AZ 308 O 449/03 – Landgericht Hamburg
Aktenzeichen AZ 308 O 42/06 – Landgericht Hamburg
Aktenzeichen AZ 308 O 42/06 – Landgericht Hamburg
Aktenzeichen AZ 308 O 248/07 – Landgericht Hamburg

Ihr Journalist
“Ohne Ahnung”

Ich glaube, du hast das Internet nicht ganz verstanden. Das Internet sind nicht die Nutzer und Google (was eine “stille Nutzungsvereinbarung, die auf beidseitigem Willen gründet” ermöglichen würde). Google ist *nicht* das Internet. Google ist eine Suchmaschine wie Yahoo, Bing, Yasni, 123people und viele andere.
Es gibt daher nur einen *vielseitigen* stillen Nutzungsvertrag zwischen Ihnen und allen anderen, die sich im Internet tummeln. Wie Google, Yasni, mir und allen anderen Web-Benutzer/innen.

Ich kenne Google Analytics übrigens sehr gut, setze es bei den meisten meiner Web-Projekte ein, auch auf diesem Blog.
Deshalb weiß ich sehr gut, dass ich überhaupt keine Möglichkeit habe, im Google Analytics-Interface personenbezogene Daten zu sehen. Es gäbe wohl eine Möglichkeit, herauszufinden, wo du ungefähr herkommst (auch nur Eingrenzung auf Bezirksebene, aber nicht sehr zuverlässig), dafür wär es aber notwendig, dass du der einzige Leser dieses Blogs bist. Recht viel mehr ist nicht drin. Aber wenn du etwas weißt, das ich nicht weiß, dann wär ich dir sehr dankbar für deine Hilfe. Kannst du mir eine Anleitung schicken, wie ich via Google Analytics herausfinden kann, wo jeder einzelne Kommentator herkommt (Genauigkeit allerwenigstens auf Gemeindeniveau) und wie sie heißen? Ohne diese Informationen wären sie ja nicht personenbezogen, oder? (Oder haben Sie eine andere Definition davon?)

Zu der Bilder- und Text-Problematik: Es gibt hier viele Urteile, die im Wesentlichen alle das Gleiche sagen: Ein Vorschaubild, wie es alle möglichen Bilder-Suchmaschinen anzeigen, fällt unter die Fair Use-Klausel. Das gleiche gilt für Text-Ausschnitte, die man ganz klar verwenden darf.

Auf den persönlichen Angriff, dass ich mit 22 Jahren noch nicht intelligent genug bin, verzichte ich zu antworten. Ich halte nichts von persönlichen Beleldigungen.

PS: Ich bin nicht mit diesen Personensuchmaschinen verbandelt. Aber gut zu Wissen, dass Personen, die Ihre Meinung kritisieren, mit solchen Angriffen zu rechnen haben. Das hilft den Leser/innen dieses Artikels, Ihren Kommentar mit dem nötigen Augenzwinkern zu lesen.

Bei meinen Artikel gehe ich immer von der Annahme aus, das diese in der Ganzheit auch gelesen werden. Verlangen kann ich dies natürlich nicht.

Wollen wir doch einmal den Begriff “Beidseitiges stilles Nutzungsrecht” anhand Ihrer Webseite etwas genauer definieren. Zugrunde gelegt wird hier also Deutsches Recht und nicht das Recht Österreichs.

Ich schreibe hier einen Kommentar (mein Nutzen). Damit dieser Kommentar von Ihnen freigegeben wird muss ich meinen Namen – meine eMailadresse und den Sitz meiner Webseite über dem Kommentarfeld eintragen. Ohne diese Angaben wird mein Kommentar nicht veröffentlicht (also Ihr Nutzen). Da wir nun aber keinen direkten Vertrag miteinander abschließen, nennt man diesen Vorgang eine “stille Nutzungsvereinbarung” die sich auf beidseitigen Willen gründet. Und so verhält sich es mit allen Vorgängen im Internet an dem immer zwei Parteien beteiligt sind.

Ich weiß natürlich nicht ob Sie Google Analytik bereits kennen oder einsetzen. Sehr wohl lassen sich unter hinzunahme einer IP, Daten von Google Analytik personalisieren. Das Sie das System als solches anscheinend nicht kennen und stattdessen mit destruktiver Kritik Ihre Kommentatoren als “indirekt Dumm” bezeichnen, läßt sodann eher darauf schließen, das Sie in wirklichkeit nicht wirklich wissen warum Sie diese Webseite betreiben.

Ich habe auch nie behauptet, das dass speichern von IP illegal sei. Und wenn ich mir Ihre Aussage einmal so zwischenzeilig anschaue, so kommt doch tatsächlich der Verdacht auf das Sie diesen Blog zum “Verwischen” nutzen und einem der o.g. Personensuchmaschinen angehören. Konstruktive Kritik jedenfalls sieht anders aus und auch die Tonwahl ist der eines sich gegenüber Respektieren angemessen.

Sie haben sich ja noch nicht mal die Mühe gemacht, auf die Grundaussage meines Kommentars zu antworten, stattdessen nehmen Sie sich Stichwortartig jene Passagen aus meinen Kommentar heraus, interpretieren diese dann auch noch teilweise falsch und kommen dann mit vorpupatären Sprüchen an um den Eindruck zu erwecken Sie hätten mit 22 Jahren die Intelligenz und das Wissen dieser Welt bereits in sich aufgesogen. Yasni.de z.b. verstößt eindeutig gegen geltendes Recht. Es werden z.b. 104 Bilder die unter meinem Copyright stehen angezeigt. Hierzu gibt es bereits einschlägige Urteile deutscher Gerichte sowie amerikanischer Gerichte. Gerne bin ich Ihnen bei der Suche dieser Urteile behilflich bzw. übersende Ihnen diverse Aktenzeichen.

Doch was will man von jemanden mit gerade mal 22 Jahren Lebenserfahrung erwarten? Nichts – rein gar nicht, denn es ist noch nichts da, was auch nur im Ansatz erkennen lassen würde, das man Ihnen auch als jungen Menschen gegenüber den notwendigen Respekt erbringen müsste. Schade – schade – schade.

In diesem Sinne
“Ihr dummer Jurnalist”

Das speichern von Daten wie der IP-Adresse ist nicht illegal und wird von fast jeder Website durchgeführt. (Das ist eine Funktion, die bei fast jedem Webserver schon von Haus aus aktiviert ist.)
Daten von Google Analytics sind nicht “personalisierbar” (dh man kann nicht von Ihren Google Analytics-Daten auf Ihre Person schließen), noch viel wichtiger ist wohl auch, dass 123people bei Google Analytics keinen Zugriff auf die Statistik-Daten, sondern nur auf die Auswertung hat.

Es ist eigentlich traurig, wie viele Leute ohne irgend eine Ahnung zu haben, hier große Reden über die Legalität von Personensuchmaschinen schreiben… :(

Wollen wir doch einmal etwas festhalten. Ich als Internetbesucher – Nutzer gebe z.b. meine Webseitenurl in Google.de ein damit diese Indexiert wird. Ich gebe meine Daten dort und dort und dort ein um etwas zu bekommen oder ähnliches. Sprich mit allen diesen Webseiten gehe ich ein stilles beidseitiges Nutzungsrecht ein. Yasni.de – 123people.de und andere aber ziehen Content und Bildmaterial aus allen möglichen Quellen des Internets zusammen und zeigen dieses auf ihren Webseiten an ohne mit mir ein stilles Nutzungsrecht eingegangen zu sein. Dieses nennt man Content und Bilderklau was Rechtlich gesehen Strafbar ist. Meine Beiträge – meine Daten – meine Bilder etc.pp bleiben mein geistiges Eigentum und haben ohne meine schriftliche Einwilligung auf anderen Webseiten mit denen ich kein stilles Nutzungsrecht verabredet habe, nichts zu suchen.

Und wenn dann meine Daten noch in Zusammenhang mit Pornograhpie oder Rechtsradikalismus gebracht werden, dann ist essisch und denen wird mal kräftig auf die Finger geklopft.

Ja wenden wir uns speziell mal Yasni.de zu. Na lieber Besucher – Nutzer von Yasni.de. Ihre IP wird Sicherheitshalber gespeichert. Laut einem rechtsgültigen Urteil übrigens ein Teil Ihrer persönlichen Daten. Nun speichert Yasni.de zusätzlich Daten über Google Analytik und schwupps kann man Ihre Daten personalisieren. Von der Weitergabe Ihrer Daten ganz zu schweigen, man kann es schwer überprüfen.

Diese Personensuchmaschinen sind der Rechtsbruch an sich und jede für sich wird in absehbarer Zeit mit den rechtlichen Konsequenzen leben müssen.

In diesem Sinne
Paul Pütz Thapa
Freier Journalist
Institut für Ökonomie und eCommerce

1) Links zu Daten sind maximal einige Tage im Cache = Zwischenspeicher, in der Regel weniger.
2) Da wir auch Daten von anderen Suchmaschinen abfragen, die eineinhalb Jahre und länger speichern, sind dort leider immer wieder alte Daten dabei. Wenn User uns diese Links schicken, werden die selbstverständlich sofort auf die Blacklist gesetzt.
3) Da wir keine Daten speichern, können wir auch nicht löschen. Wenn wir überhaupt was zwischenspeichern, sind das lediglich Links zu Information, und die eben auch nur ein paar Tage maximal.
4) Was wir aber können, ist, einzelne Links zu sperren. Ein Mail an den Support unter Angabe dieser Links genügt.
5) Das Sperren von ganzen Namen ist theoretisch möglich, aber nicht unproblematisch, da damit auch Informationen von Menschen, die dezidiert gefunden werden wollen, gesperrt werden. 123people ist ja streng genommen eine Namenssuche und keine Personensuche.
6) 123people findet ausschließlich frei im Netz verfügbare Daten, die bereits veröffentlicht wurden.